متن و ترجمه پارسی
so zu sagen bemerkungen zur deutschen sprache ein podcast von bayern 2 unser sprachmagazin heute als sprachgespräch ich bin hendrik heinze und bei mir zu gast ist julia cortes von unseren sprecherinnen und sprechern die nachrichten hier auf bayern 2 wären ohne sie nicht dieselben grüßt dich Julia.
به اصطلاح نکاتی درباره زبان آلمانی، پادکستی از بایرن ۲، مجله زبان ما امروز به عنوان یک گفتگوی زبانی. من هندریک هاینزه هستم و مهمان من جولیا کورتس از گویندگان ماست. اخبار اینجا در بایرن ۲ بدون او یکسان نخواهد بود. سلام جولیا.
Grüß dich Hendrik, danke für die Einladung.
سلام هندریک، ممنون بابت دعوت.
Julia, wenn ich erzähle, dass ich beim Radio bin, dann kommt immer die Frage und sprichst du da auch?
جولیا، وقتی می‌گویم که در رادیو هستم، همیشه این سوال پیش می‌آید که آیا شما هم آنجا صحبت می‌کنید؟
Wenn ich dann antworte und sage bisweilen, dann sind immer noch längere Erklärungen nötig, dass ich zwar an drei von zehn Arbeitstagen was sage, an den anderen sieben aber nicht.
وقتی جواب می‌دهم و می‌گویم گاهی اوقات، باز هم توضیحات طولانی‌تری لازم است که من در سه روز از ده روز کاری صحبت می‌کنم، اما در هفت روز دیگر نه.
Ja, bei dir ist das einfacher oder?
بله، برای شما آسان‌تر است، اینطور نیست؟
Du kommst hier rein, kommst sofort zu Wort.
شما اینجا می‌آیید، بلافاصله شروع به صحبت می‌کنید.
Genau, ich komme an, lese durch und lege los.
دقیقاً، من می‌رسم، می‌خوانم و شروع می‌کنم.
Also ganz so ist es nicht.
خب، دقیقاً اینطور نیست.
Ich bin ja sehr dankbar, dass der BR noch klassische Nachrichten hat, bei denen wir auch trennen zwischen Redakteur und Sprecher.
من بسیار سپاسگزارم که BR هنوز اخبار کلاسیک دارد که در آن ما بین سردبیر و گوینده تمایز قائل می‌شویم.
Die Sprecherinnen und Sprecher lesen stündlich oder halbstündlich fünf Minuten am Stück auf BR24 und Bayern 2 und BR Klassik.
گویندگان هر ساعت یا نیم ساعت پنج دقیقه متوالی در BR24 و Bayern 2 و BR Klassik می‌خوانند.
Und da ist es in jedem Fall immer hilfreich, sich einzulesen.
و در هر صورت، همیشه مفید است که خود را آماده کنید.
Also vorher einmal durchlesen, auf Fehlersuche gehen, drucken.
یعنی، ابتدا یک بار بخوانید، به دنبال اشتباهات بگردید، چاپ کنید.
Wir drucken noch, weil wir halt nicht wollen, dass das Programm abstürzt mitten in den Nachrichten.
ما هنوز چاپ می‌کنیم، چون نمی‌خواهیم برنامه در میانه اخبار از کار بیفتد.
Und bei Rotlicht dann loslegen.
و وقتی چراغ قرمز شد، شروع کنید.
Und ganz wichtig, sich der Aussprachen vergewissern.
Unser Thema heute.
ایلکای گوندوغان از فراز سواستوپول به ایلینوی پرواز می‌کند و در آنجا با آنگ سان سو چی ملاقات می‌کند.
Ilkay Gündogan fliegt über Sevastopol nach Illinois, trifft dort Aung San Suu Kyi.
Rishi Sunak und Mighty Nguyen Kim isst danach ein Stück Käse und kauft für seinen Sohn einen Pterodactylus aus Plastik.
ریشی سوناک و مایتی نگوین کیم پس از آن یک تکه پنیر می‌خورند و برای پسرش یک پتروداکتیل پلاستیکی می‌خرند.
Ja, Julia, Sprecherin und ausgebildete Sprachwissenschaftlerin ja übrigens auch.
بله، جولیا، گوینده و البته زبان‌شناس آموزش‌دیده نیز هست.
Ihr werdet oft gefragt, wie man etwas ausspricht, wie wir etwas aussprechen in der Annahme, dass ihr es ja am besten wisst.
از شما اغلب پرسیده می‌شود که چگونه چیزی را تلفظ می‌کنند، چگونه ما چیزی را تلفظ می‌کنیم، با این فرض که شما بهترین را می‌دانید.
Und eine Antwort auf diese Frage lautet ADB.
و یکی از پاسخ‌ها به این سوال ADB است.
Das müsstest du bitte erklären.
لطفاً این را توضیح دهید.
Die ADB ist die Aussprache Datenbank der ARD.
ADB پایگاه داده تلفظ ARD است.
Das ist also ein Gemeinschaftsprojekt der gesamten ARD, aller Sendeanstalten.
بنابراین این یک پروژه مشترک کل ARD، همه ایستگاه‌های پخش است.
Betrieben wird sie vom Hessischen Rundfunk, vom HR in Frankfurt am Main und die recherchieren für uns alle die korrekten deutschen und fremdsprachigen Ortsnamen und Personennamen, ganz wichtig.
این توسط رادیو هسن، HR در فرانکفورت آم ماین اداره می‌شود و آنها برای همه ما نام‌های صحیح مکان‌ها و اشخاص آلمانی و خارجی را تحقیق می‌کنند، بسیار مهم است.
genutzt wird, die von allen ARD-Anstalten in Deutschland, aber auch in den deutschsprachigen Ländern in Österreich, der Schweiz, Luxemburg und in Südtirol und auch von Arte und dem ZDF zum Beispiel.
که توسط تمام موسسات ARD در آلمان، و همچنین در کشورهای آلمانی‌زبان در اتریش، سوئیس، لوکزامبورگ و تیرول جنوبی و همچنین توسط Arte و ZDF به عنوان مثال استفاده می‌شود.
Und wenn da ein obskurer Vulkan auf den Philippinen ausbricht, dann finden die raus, wie man den ausspricht?
و اگر یک آتشفشان ناشناخته در فیلیپین فوران کند، آنها می‌فهمند که چگونه آن را تلفظ کنند؟
Dann finden die raus, wie man den ausspricht, fragen die Leute vor Ort oder recherchieren das handfest mit dem richtigen Hintergrund.
سپس آنها می‌فهمند که چگونه آن را تلفظ کنند، از مردم محلی می‌پرسند یا با پس‌زمینه صحیح به طور ملموس تحقیق می‌کنند.
Was waren denn die letzten drei Begriffe, deren Aussprache dich beschäftigt hat eigentlich?
در واقع سه اصطلاح آخری که تلفظشان شما را مشغول کرده بود چه بودند؟
Die letzten drei waren zuerst mal der Name des russischen Verteidigungsministers, Andrei Belousov, der Neue, der hat Shoigu ersetzt.
سه مورد آخر ابتدا نام وزیر دفاع روسیه، آندری بلوسوف، فرد جدیدی که جایگزین شویگو شده بود.
Dann ein anderer Politiker in Israel, der israelische Außenminister, da war immer die Frage, betont man den vorne oder hinten, also Galant oder Galant?
سپس یک سیاستمدار دیگر در اسرائیل، وزیر امور خارجه اسرائیل، همیشه این سوال مطرح بود که آیا آن را در ابتدا یا انتها تاکید می‌کنند، یعنی گالانت یا گالانت؟
Und richtig war Joav Galant und auch kürzlich der ESC, der Eurovision Song Contest.
و صحیح آن یوآو گالانت بود و همچنین اخیراً ESC، مسابقه آواز یوروویژن.
Da ist für Israel eine Sängerin angetreten, wo wir uns nicht sicher waren, ob die sich jetzt Englisch ausspricht oder Israelisch.
در آنجا یک خواننده برای اسرائیل شرکت کرده بود که ما مطمئن نبودیم که آیا او خود را انگلیسی تلفظ می‌کند یا اسرائیلی.
Die hat selber zwei verschiedene Varianten angegeben.
او خودش دو نوع مختلف را ذکر کرده بود.
Es gibt einen englischen O-Ton von ihr und einen israelischen.
یک صدای اصلی انگلیسی از او و یک صدای اصلی اسرائیلی وجود دارد.
Aden Golan oder Aden Golan.
آدن گولان یا آدن گولان.
Lustig, darüber habe ich tatsächlich auch nachgedacht über diese Aussprache.
خنده‌دار است، من هم واقعاً به این تلفظ فکر کرده بودم.
denn Eden und Golan sind ja beides Wörter, die auch eine andere Bedeutung haben, nämlich der Garten Eden und die Golanhöhen.
زیرا عدن و جولان هر دو کلماتی هستند که معنای دیگری نیز دارند، یعنی باغ عدن و بلندی‌های جولان.
Also man konnte das so aussprechen, wie es einem schon bekannt und geläufig war.
بنابراین می‌توانستند آن را همانطور که قبلاً می‌دانستند و رایج بود تلفظ کنند.
Dann habe ich aber am Tag nach dem ESC die Nachrichten gehört bei uns.
اما روز بعد از ESC، اخبار را در اینجا شنیدم.
Die Kollegin Kira Arnzen hat gesprochen und die hat dann immer Eden gesagt.
همکارم کیرا آرنتسن صحبت می‌کرد و او همیشه می‌گفت ایدن.
Und ich habe gedacht, ach so, nicht Eden, sondern Eden.
و من فکر کردم، آهان، نه ایدن، بلکه ایدن.
So lernt man vom Radio also noch dazu.
پس اینگونه از رادیو هم یاد می‌گیریم.
Genau, das ist ja auch unser Auftrag, dass man dazu lernt.
دقیقاً، این هم وظیفه ماست که یاد بگیریم.
Sehr gut.
بسیار خوب.
Auftrag erfüllt.
ماموریت انجام شد.
Auftrag erfüllt, zumindest da.
ماموریت انجام شد، حداقل در آنجا.
Ein Gespräch, aber trotzdem noch nicht zu Ende.
یک گفتگو، اما هنوز تمام نشده است.
Über die ADB wollten wir sprechen, die Aussprache Datenbank.
می‌خواستیم درباره ADB، پایگاه داده تلفظ صحبت کنیم.
Ihr habt euch da kürzlich sogar getroffen, gell?
شما اخیراً حتی آنجا ملاقات کردید، نه؟
Warum denn?
چرا؟
Gibt es nicht dafür eine Datenbank, dass man sich nicht treffen muss?
آیا برای این کار یک پایگاه داده وجود ندارد که نیازی به ملاقات نباشد؟
Na ja, man muss natürlich auch überlegen, was kommt in die Datenbank rein und wie kommt es rein.
خب، البته باید فکر کرد که چه چیزی وارد پایگاه داده می‌شود و چگونه وارد می‌شود.
Und eine Datenbank braucht ja auch immer Pflege.
و یک پایگاه داده همیشه نیاز به نگهداری دارد.
Also die entwickelt sich weiter, zunächst mal rein technisch.
بنابراین، آن در حال توسعه است، ابتدا از نظر فنی.
Wir sind jetzt so weit, dass man einen Namen eingeben kann und schon nach dem zweiten, dritten Buchstaben erscheinen mögliche Ergänzungen dieses Namens, sodass man gleich weiß, ob es in die richtige Richtung geht, ob man den auch richtig geschrieben hat.
ما اکنون به جایی رسیده‌ایم که می‌توان یک نام را وارد کرد و پس از حرف دوم یا سوم، تکمیل‌های احتمالی آن نام ظاهر می‌شوند، به طوری که بلافاصله می‌دانید آیا در مسیر درست قرار دارد یا خیر، و آیا آن را به درستی نوشته‌اید.
Also treffen wir uns einmal im Jahr.
بنابراین ما سالی یک بار ملاقات می‌کنیم.
In den Häusern wird diskutiert während des Jahres, wie spricht man das aus, wie spricht man das aus.
در خانه‌ها در طول سال بحث می‌شود که این را چگونه تلفظ می‌کنند، آن را چگونه تلفظ می‌کنند.
Und diese Diskussion nehmen wir als ADB-Verantwortliche von jedem Haus dann mit in diese Sitzung, die einmal im Jahr stattfindet.
و ما به عنوان مسئولان ADB از هر خانه، این بحث را به جلسه‌ای که سالی یک بار برگزار می‌شود، می‌بریم.
Und die letzten waren zum Beispiel, sagt man, Israel oder Israel oder andere Varianten von Kiew oder Kiew, also die eingedeutschte oder die originale.
و آخرین موارد مثلاً این بود که آیا می‌گویند اسرائیل یا اسرائیل یا دیگر گونه‌های کی‌یف یا کی‌یف، یعنی آلمانی‌شده یا اصلی.
Hauptstadt der Ukraine.
پایتخت اوکراین.
Hauptstadt der Ukraine.
پایتخت اوکراین.
Oder der Ukraine.
یا اوکراین.
Der Ukraine.
اوکراین.
Genau.
دقیقاً.
Oder was ganz lustig ist, du würdest sie nicht nachschlagen, eine berühmte italienische Schauspielerin mit Vornamen.
یا چیزی که خیلی خنده‌دار است، شما او را جستجو نمی‌کنید، یک بازیگر زن مشهور ایتالیایی با نام کوچک.
Lolo Brigida.
لولو بریجیدا.
Nein, eine andere, eine Sophia.
نه، یکی دیگر، یک سوفیا.
Lorraine.
لورن.
Sophia Lorraine, genau.
سوفیا لورن، دقیقاً.
Wir sagen alle Sophia Lorraine, wir sagen seit gefühlt 100 Jahren Sophia Lorraine, aber sie nennt sich Sophia Lorraine.
همه ما می‌گوییم سوفیا لورن، ما تقریباً ۱۰۰ سال است که می‌گوییم سوفیا لورن، اما او خودش را سوفیا لورن می‌نامد.
Und wir haben diesen O-Ton drin und haben aber jetzt eben abzuwägen, was nehmen wir?
و ما این صدای اصلی را داریم، اما اکنون باید بسنجیم که چه چیزی را انتخاب کنیم؟
Werden wir ihr gerecht oder sagen wir jetzt im Jahr 2024, wir bleiben einfach bei der eingeführten Variante von Lorraine.
آیا حق او را ادا می‌کنیم یا اکنون در سال ۲۰۲۴ می‌گوییم که به سادگی به همان گونه رایج لورن پایبند می‌مانیم؟
Sie wird es uns nicht übel nehmen.
او از ما دلخور نخواهد شد.
Und?
و؟
Wie habt ihr euch entschieden?
چگونه تصمیم گرفتید؟
Für Lorin.
برای لورین.
Aber natürlich an oberster Stelle und dann als zweite Variante mit einer langen Erklärung, das haben wir dieses Jahr auch beschlossen, wir werden Stück für Stück alle Einträge, wenn es irgendwie geht, von ihrer Entstehung her beschreiben.
اما البته در اولویت اول و سپس به عنوان گزینه دوم با توضیحی طولانی، این را امسال نیز تصویب کردیم، ما به تدریج تمام ورودی‌ها را، در صورت امکان، از زمان پیدایش آنها توصیف خواهیم کرد.
Und das macht auch diese wahnsinnig tolle Abteilung in Frankfurt unter Rudi Hinz, die da ein paar Leute sitzen haben, die wirklich Tag und Nacht nichts anderes machen als Aussprachen recherchieren und die Genese dieser Aussprache, die Etymologie, die Herkunft des Wortes dann für alle Anwender im Text unten dann auch noch, wer dann Zeit hat, es nachzulesen, dann noch zu erklären.
و این کار را نیز آن بخش فوق‌العاده در فرانکفورت تحت نظر رودی هینتس انجام می‌دهد، که چند نفر در آنجا نشسته‌اند که واقعاً شبانه‌روز کاری جز تحقیق در مورد تلفظ‌ها و ریشه‌یابی این تلفظ، ریشه‌شناسی، منشأ کلمه را برای همه کاربران در متن زیرین انجام نمی‌دهند، تا هر کس که وقت دارد آن را بخواند، توضیح داده شود.
Damit unsere Hörerinnen und Hörer sich auch mal was vorstellen können.
تا شنوندگان ما نیز بتوانند چیزی را تصور کنند.
Also nicht, dass sie das noch nicht könnten.
پس نه اینکه آنها هنوز نتوانند.
Wir reden ja hier schön und gut über die ADB, aber was zu hören haben wir gleichwohl mitgebracht.
ما اینجا خوب و خوش درباره ADB صحبت می‌کنیم، اما چیزی برای شنیدن هم با خود آورده‌ایم.
Ilkay Gündogan Sevastopol Illinois Aung San Suu Kyi Rishi Sunak Mein Name ist Mai-Ching-Guy Kim Peteru Daktylos Einträge aus der ADB, der Aussprache Datenbank der ARD.
ایلکای گوندوغان سواستوپول ایلینوی آنگ سان سو چی ریشی سوناک نام من مای-چینگ-گای کیم پترو داکتیلوس است. ورودی‌هایی از ADB، پایگاه داده تلفظ ARD.
Und wir haben auch gehört, hier eine sogenannte Selbstauskunft.
و ما همچنین شنیدیم، اینجا یک به اصطلاح خوداظهاری.
Maite Nguyen-Kim hat selbst gesagt, wie sie ihren Namen ausgesprochen sehen möchte.
مایته نگوین-کیم خودش گفته است که چگونه می‌خواهد نامش تلفظ شود.
Auch das ein Recherchemittel der Kollegen.
این نیز یکی از ابزارهای تحقیقاتی همکاران است.
Die gehen einfach ad fontes zu den Quellen und fragen die Leute selbst, wie sie ausgesprochen werden möchten.
آنها به سادگی به منابع اصلی می‌روند و از خود مردم می‌پرسند که چگونه می‌خواهند تلفظ شوند.
Zum Beispiel, oder sie recherchieren in Sendungen, in denen die Menschen zu Gast waren.
به عنوان مثال، یا در برنامه‌هایی که افراد مهمان بوده‌اند، تحقیق می‌کنند.
Interessant, dass du Ilkay Gündoğan genommen hast, Fußballer, nicht wahr?
جالب است که تو ایلکای گوندوغان، فوتبالیست را انتخاب کردی، اینطور نیست؟
Für mich immer das größte Problem.
برای من همیشه بزرگترین مشکل.
Ehrlich, also für mich immer das größte Problem, die brasilianischen Aussprachen der Fußballer, von denen es ja bei uns in Deutschland relativ viele gibt.
صادقانه بگویم، برای من همیشه بزرگترین مشکل، تلفظ‌های برزیلی فوتبالیست‌ها است که تعدادشان در آلمان نسبتاً زیاد است.
Da muss ich jedes Mal wieder nachschauen.
آنجا هر بار باید دوباره نگاه کنم.
Julia Cortes, die sich schon jetzt vorbereiten kann auf das zweite Gruppenspiel der Deutschen bei der Fußball-Europameisterschaft gegen Ungarn.
جولیا کورتس، که از همین حالا می‌تواند برای دومین بازی گروهی آلمان در مسابقات قهرمانی فوتبال اروپا مقابل مجارستان آماده شود.
Wir stellen uns vor, dass Deutschland 0 zu 5 untergeht, dass fünf verschiedene Ungarn die Tore schießen und dass du diese fünf verschiedenen Ungarn am Folgetag in den Nachrichten namentlich zu nennen hast.
ما تصور می‌کنیم که آلمان ۰ به ۵ شکست می‌خورد، که پنج مجار مختلف گل‌ها را می‌زنند و تو باید این پنج مجار مختلف را روز بعد در اخبار نام ببری.
Genau, das wäre wirklich die Kür.
دقیقاً، این واقعاً اوج کار خواهد بود.
Julia, was anderes.
جولیا، چیز دیگری.
Wir hatten vor kurzem eine Expertin zu Gast, Stefanie Prochatzka ihr Name.
ما اخیراً یک کارشناس مهمان داشتیم، استفانی پروچاتسکا نام او بود.
Und die war der Auffassung, dass Deutschlands Standardsprache und Standardaussprache eher norddeutsch geprägt sind.
و او معتقد بود که زبان استاندارد و تلفظ استاندارد آلمان بیشتر تحت تأثیر آلمانی شمالی است.
Und sie hat das bedauert, beklagt vielleicht sogar.
و او از این موضوع ابراز تأسف کرد، شاید حتی گلایه کرد.
Und sie hat uns im BR aufgefordert, gemeinsam mit ihr und dem Landesverein für Heimatpflege dagegen anzugehen, wie der Norddeutsche sagen würde.
و او از ما در BR خواست که همراه با او و انجمن ایالتی حفظ میراث فرهنگی، با این موضوع مقابله کنیم، همانطور که یک آلمانی شمالی می‌گوید.
Also ich persönlich fände es gar nicht schlimm, wenn man diese großregionalen Standardaussprachen vor allem bei Sendern, die die Region im Namen tragen, nicht nur BR, auch SWR, NDR, MDR, auch hören würde.
پس من شخصاً اصلاً بد نمی‌دانم اگر این تلفظ‌های استاندارد منطقه‌ای بزرگ، به ویژه در شبکه‌هایی که نام منطقه را یدک می‌کشند، نه تنها BR، بلکه SWR، NDR، MDR نیز شنیده شوند.
Damit würde der Bayerische Rundfunk zum Beispiel oder auch andere Medienanstalten einen großen Beitrag dazu leisten, diese Sprachvielfalt zu erhalten.
با این کار، رادیو و تلویزیون بایرن، به عنوان مثال، یا سایر مؤسسات رسانه‌ای، سهم بزرگی در حفظ این تنوع زبانی خواهند داشت.
Man käme der Sprechwirklichkeit im Sendegebiet näher und würde Muttersprachler, die jetzt tatsächlich sich diesem Anpassungsdruck gegenübersehen, entgegenkommen und sie vielleicht dazu ermutigen, doch wieder das Übliche, also eigentlich ihre Muttersprache, sage ich mal, zu sprechen und sich nicht zu verbiegen oder anzupassen.
فرد به واقعیت گفتاری در منطقه پخش نزدیک‌تر می‌شود و به بومی‌زبانانی که اکنون واقعاً با این فشار سازگاری روبرو هستند، کمک می‌کند و شاید آنها را تشویق می‌کند که دوباره به شیوه معمول، یعنی در واقع زبان مادری خود، صحبت کنند و خود را تغییر ندهند یا سازگار نکنند.
Stefanie Prochazka will süddeutschen Sprachklang und süddeutsche Begriffe bewahren, zusammen mit dem Bund Bayerische Sprache und dem Landesverein für Heimatpflege.
استفانی پروچازکا می‌خواهد لهجه و اصطلاحات آلمانی جنوبی را حفظ کند، همراه با اتحادیه زبان باواریایی و انجمن ایالتی حفظ میراث فرهنگی.
Und sie will uns, Medienschreiber und Mediensprecherinnen, als Verbündete gewinnen.
و او می‌خواهد ما، نویسندگان و گویندگان رسانه را، به عنوان متحدان خود جلب کند.
Was sagst du, Julia?
تو چه می‌گویی، جولیا؟
Sprechen wir im BR nicht bayerisch genug?
آیا ما در BR به اندازه کافی باواریایی صحبت نمی‌کنیم؟
Also zunächst mal würde ich sagen, Dialekt und Färbung sind wichtig und schön und unbedingt lebendig zu halten.
خب، اول از همه می‌گویم، لهجه و رنگ‌آمیزی مهم و زیبا هستند و باید حتماً زنده نگه داشته شوند.
Hat man ja auch schön gehört bei ihr, das rollende R zum Beispiel.
همانطور که از او به خوبی شنیده شد، مثلاً حرف R غلتان.
Bei den Nachrichten ist es wieder was anderes.
در مورد اخبار، قضیه فرق می‌کند.
Das erfordert meines Erachtens wirklich die Hochsprache, die sich ja aus der Bühnenhochsprache, der Hochlautung, der reinen Hochsprache abgeleitet hat.
به نظر من، این واقعاً به زبان معیار نیاز دارد که از زبان معیار صحنه، تلفظ معیار، زبان معیار خالص مشتق شده است.
1898 gab es eine Siebskommission, die hat die deutsche Bühnenaussprache notiert.
در سال ۱۸۹۸، یک کمیسیون سیبس وجود داشت که تلفظ صحنه‌ای آلمانی را ثبت کرد.
Es gibt aber auch eine gemäßigte.
اما یک نوع معتدل نیز وجود دارد.
Warum sage ich das?
چرا این را می‌گویم؟
Weil wir haben einen Bildungsauftrag.
زیرا ما یک مأموریت آموزشی داریم.
Wir sind die einzigen, wo man im Öffentlichraum hören kann, wie richtiges Deutsch eigentlich gesprochen wird.
ما تنها کسانی هستیم که در فضای عمومی می‌توان شنید که آلمانی صحیح چگونه صحبت می‌شود.
Also ist es eine überregionale Standard-Aussprache, die sich eben zur Umgangssprache abhebt.
پس این یک تلفظ استاندارد فرامنطقه‌ای است که از زبان محاوره متمایز می‌شود.
Das war ja aber Stefanie Prochackas Argument, süddeutsches Deutsch ist auch richtiges Deutsch.
اما این استدلال استفانی پروچاتسکا بود که آلمانی جنوبی نیز آلمانی صحیح است.
Ist auch richtiges Deutsch, würde ich überhaupt nicht in Frage stellen.
بله، آلمانی صحیح است، اصلاً زیر سؤال نمی‌برم.
Die gemäßigte Hochsprache ist allerdings diejenige, die sozusagen überregional von allen verstanden wird.
اما زبان معیار معتدل، آنی است که به اصطلاح در سطح فرامنطقه‌ای توسط همه فهمیده می‌شود.
Man darf auch nicht vergessen, wir werden ja nicht nur von Muttersprachlern gehört, sondern eben auch von Leuten, die Deutsch nicht als erste oder zweite Sprache gelernt haben.
همچنین نباید فراموش کرد که ما نه تنها توسط بومی‌زبانان شنیده می‌شویم، بلکه توسط افرادی نیز که آلمانی را به عنوان زبان اول یا دوم یاد نگرفته‌اند، شنیده می‌شویم.
Und wir müssen dafür sorgen, dass die Regelhaftigkeit der Sprache und die Aussprache auch klar und eindeutig ist, damit es gar keine Fragen gibt.
و ما باید اطمینان حاصل کنیم که قواعد زبان و تلفظ نیز واضح و روشن باشد تا هیچ سؤالی پیش نیاید.
Weil die Menschen sich natürlich auch an der Schrift orientieren.
زیرا مردم طبیعتاً به نوشتار نیز توجه می‌کنند.
Wenn die jetzt in der Süddeutschen Zeitung einen Artikel lesen und sie hören das Wort ausgesprochen bei uns in den Nachrichten, dann findet keine Verbindung statt, wenn sie den Dialekt nicht verstehen.
اگر آنها اکنون مقاله‌ای در روزنامه Süddeutsche Zeitung بخوانند و کلمه را در اخبار ما تلفظ شده بشنوند، اگر لهجه را نفهمند، ارتباطی برقرار نمی‌شود.
Oder die Färbung.
یا رنگ‌آمیزی.
Oder die Färbung, genau.
یا رنگ‌آمیزی، دقیقاً.
Klare Position, Julia Kortes, vielen Dank.
موضع روشن، جولیا کورتس، بسیار متشکرم.
Ich hätte da sogar noch ein schönes Beispiel.
من حتی یک مثال خوب دیگر هم دارم.
Bitte.
بفرمایید.
Ja, du hast den Zuspiel, den müssen wir erst hören, sonst geht es nicht.
بله، تو آن فایل صوتی را داری، اول باید آن را بشنویم، وگرنه نمی‌شود.
Die Sendung neulich mit mir und Stefanie Prochazka, da habe ich sie ja gefragt, wie man einen Ort im Kreis Miesbach ausspricht.
در برنامه اخیر با من و استفانی پروچازکا، من از او پرسیدم که چگونه یک مکان در منطقه میسباخ را تلفظ می‌کنند.
Nicht Mann, sondern sie.
نه مرد، بلکه او (زن).
Holzkirchen oder Holzkirchen?
هولتسکیرشن یا هولتسکیرشن؟
Holzkirchen.
هولتسکیرشن.
Holzkirchen, hat sie gesagt, mit gerolltem R.
هولتسکیرشن، او گفت، با R غلتان.
Ich habe jetzt mal mir überlegt, welche Möglichkeiten, Varianten es gibt.
من حالا فکر کردم که چه امکانات و گزینه‌هایی وجود دارد.
Wenn wir jetzt nochmal zur Standardsprache oder zur Bühnenhochsprache zurückkehren, müsste man sagen, auf der Theaterbühne würde es heißen Holzkirchen.
اگر اکنون دوباره به زبان استاندارد یا زبان معیار صحنه برگردیم، باید گفت که روی صحنه تئاتر، آن را هولتسکیرشن می‌نامیدند.
Also R gerollt, E N gehört.
یعنی R غلتان، E N شنیده می‌شود.
Grüße an alle Dramatikerinnen da draußen.
درود بر همه نمایشنامه‌نویسان زن در آنجا.
Schreibt mal ein Stück über diesen Ort.
یک نمایشنامه درباره این مکان بنویسید.
Ja, genau.
بله، دقیقاً.
In der Hochsprache würde es heißen Holzkirchen.
در زبان معیار، آن را هولتسکیرشن می‌نامیدند.
In der gemäßigten Hochsprache, die wir verwenden am Mikrofon, ist es Holzkirchen.
در زبان معیار معتدل که ما پشت میکروفون استفاده می‌کنیم، آن هولتسکیرشن است.
Und in der Umgangssprache, die dann dialektal gefärbt ist, schwach dialektal wäre es Holzkirchen oder Holzkirchen.
و در زبان محاوره، که با لهجه رنگ‌آمیزی شده است، با لهجه ضعیف، هولتسکیرشن یا هولتسکیرشن خواهد بود.
Und stark wäre es dann Holzkirchen.
و با لهجه قوی‌تر، هولتسکیرشن خواهد بود.
Julia, du nimmst das ernst.
جولیا، تو این را جدی می‌گیری.
Ich bin begeistert.
من هیجان‌زده‌ام.
Ich habe auch ein Fundstück noch mitgebracht aus einem meiner Lieblingspodcasts.
من همچنین یک یافته جالب دیگر از یکی از پادکست‌های مورد علاقه‌ام آورده‌ام.
Geschichten aus der Geschichte heißt der.
نام آن «داستان‌هایی از تاریخ» است.
Das war Folge 207.
این قسمت ۲۰۷ بود.
William Stuart Halstead und die Chirurgie des 19.
ویلیام استوارت هالستد و جراحی قرن نوزدهم.
Jahrhunderts.
قرن.
Ich habe es Chirurgie genannt, aber ich glaube, das können wir uns schenken.
من آن را Chirurgie نامیدم، اما فکر می‌کنم می‌توانیم از آن صرف نظر کنیم.
Die unterschiedlichen Aussprachen von Chirurgie.
تلفظ‌های مختلف Chirurgie.
Würde ich auch sagen.
من هم همین را می‌گویم.
Wir machen einfach beides.
ما به سادگی هر دو را انجام می‌دهیم.
Chirurgie, Chirurgie und schon haben wir alles abgedeckt.
Chirurgie، Chirurgie و به این ترتیب همه چیز را پوشش داده‌ایم.
Da kann sich niemand aufregen oder alle.
هیچ کس نمی‌تواند عصبانی شود یا همه.
Ein Dauerbrenner der Nord-Süd-Gespräche.
یک موضوع داغ همیشگی در گفتگوهای شمال-جنوب.
I say tomato, you say tomato.
من می‌گویم tomato، تو می‌گویی tomato.
Ich sage China und du sagst China.
من می‌گویم چین و تو می‌گویی چین.
Wie haltet ihr Sprecherinnen und Sprecher es denn eigentlich?
شما گویندگان واقعاً چگونه با آن برخورد می‌کنید؟
Ganz eindeutig China und Chirurgie.
کاملاً واضح است: چین و جراحی.
Und noch was Schönes zum Schluss.
و یک چیز زیبای دیگر برای پایان.
Wort der Woche quasi.
تقریباً کلمه هفته.
Unbill, U-N-B-I-L-L.
اون‌بیل، U-N-B-I-L-L.
Ein Begriff, in den ich verliebt bin, weil der Duden hier alle drei Artikel gestattet.
اصطلاحی که عاشقش هستم، چون فرهنگ لغت دودن در اینجا هر سه حرف تعریف را مجاز می‌داند.
Der Unbill, die Unbill, das Unbill.
دِر اون‌بیل، دی اون‌بیل، داس اون‌بیل.
Bedeutung Unrecht und Übel.
معنی: بی‌عدالتی و شر.
Schade, dass so etwas Schönes nicht häufiger des Weges kommt, oder?
حیف است که چنین چیز زیبایی بیشتر سر راه قرار نمی‌گیرد، اینطور نیست؟
Ja, wir könnten uns wahrscheinlich viel öfter unserer schönen historischen Sprache bedienen.
بله، ما احتمالاً می‌توانیم خیلی بیشتر از زبان تاریخی زیبای خود استفاده کنیم.
Das würde dann ungefähr so klingen, für das Wetters Unbill entschädigte ein Abend der Freude und Trunkenheit.
آن وقت تقریباً اینطور به نظر می‌رسید: برای ناگواری‌های آب و هوا، شبی از شادی و مستی جبران کرد.
Bei Höchstwerten von 19 bis 26 Grad.
با حداکثر دمای ۱۹ تا ۲۶ درجه سانتی‌گراد.
Genau.
دقیقاً.
Danke, Julia Cortes, dass du bei uns warst.
ممنون، جولیا کورتس، که با ما بودی.
Sehr gerne.
با کمال میل.
Vielen Dank für die Einladung.
بسیار ممنون برای دعوت.